凤凰卫视《龙行天下》：碧水源的海外研发投资之路-ag真人国际官网

凤凰卫视《龙行天下》栏目，是2016年度凤凰卫视在中国“走出去”和“一带一路”大战略背景下，推出的周播纪录片栏目，通过走访四十多个国家，讲述中国企业和个人海外拼搏的动人故事，以关键行业里中国企业走向海外的案例为线索，梳理中国改革开放三十年中推行“引进来，走出去”战略的原因和发展过程，讨论这场牵动中国每一个角落的社会变革将如何给中国和世界带来了一个崭新的发展契机。

在7月10日播出的最新一期《龙行天下》栏目中，栏目组赴澳大利亚实地拍摄了碧水源研发中心澳洲分部，通过采访澳大利亚新南威尔士大学副校长布莱恩•波义耳、工程院副院长大卫•韦特以及碧水源董事长文剑平、首席科学家关晶等人，将碧水源的海外研发投资之路娓娓道来。

以下是节目文字实录：

（解说词）

洪水、干旱、泥石流轮番来袭，灾难过后的亚太地区，面临着水资源困境，高新技术，政府投资，新型水处理工艺迅速发展，却面临着考验。《龙行天下》，看中国科技型企业如何在澳大利亚展开技术合作，促进科技产业要素的跨境流动，中国能源型企业又如何在关注资源投资的同时，协助化解当地社区的水危机。

主持人：大家好，欢迎收看这期的《龙行天下》，随着中国对外投资的增加，中国企业在环境评估、保护所在国生物多样性，环境咨询公开方面的措施也变得越来越重要。它不仅事关中国“走出去”战略的实施，还会影响企业后期是否盈利。澳大利亚是当今世界各国中非常重视环境保护的国家之一，从政府、企业到各类组织及公民，都对环境保护给予了极高的热情。

由于关系到国计民生，全球范围内的水污染和水缺乏是备受瞩目，但是对于走出国门的中国企业来说，如何合理进行水处理，却有着不同的意义，对于像北京碧水源科技股份有限公司来说，水处理本身就是一个富有潜力的投资产业，利用海外先进的科技人才和研发体系优势，通过创新方式处理全球热点问题，寻找商业机会，正在成为中国海外投资的一种新趋势。

（解说词）

2016年的5月，北京碧水源科技股份有限公司研发中心的副主任关晶，来到澳大利亚新南威尔士大学与化学工程学院研膜研究中心的科研人员，就污水处理的膜技术进行讨论。

澳大利亚新南威尔士大学与化学工程学院研膜研究中心科研人员：这些不同的材料没有进行加固，这些膜还没有加固。这是超滤膜，超滤。

澳大利亚新南威尔士大学化学工程系研究员王远：我们做的就是一个那个小型化的一个，就是在膜生物反应器，叫mbr出水的一个膜池，传统的工艺就是固液分开全靠沉淀，就是靠颗粒重所以它能沉降下来，固体下来然后上面留的叫上清液，那个就是已经是出水了，然后那个就比现在的质量要差很多，因为用膜呢，就如果是超滤膜的话，是四十纳米，微滤膜的话是四百纳米，可以比这个大的颗粒全都过不去。

（解说词）

mbr模生物反应器的研究，始于上世纪六十年代的美国，而应用于水处理领域，只有二十年的历史，肯定膜技术的科研学者认为，它的效果有机发展前景，而质疑它的人认为，它的技术价格较高，成本不划算。目前在国际上只有通用、三菱、西门子这样资金雄厚的企业从事这方面的主要研发，而在中国却是由一个叫做碧水源的民营企业在探索经营。

北京碧水源科技股份有限公司董事长文剑平：你看这就是mbr，这就是我们技术方案里面，解决脏物的问题，这实际上呢是一个污水处理厂，就是一个提升泵，把那污水，泵到这个膜反应器里面来，到了这里就可以说这个水，这就是水这就不脏了。

（解说词）

作为国家首批高新技术企业，成立于2001年的碧水源科技股份有限公司致力于通过对膜技术的研发和应用，提升中国的污水处理工艺技术和装备水平。随着中国国民经济的快速发展，水污染成为困扰老百姓生活的大问题，污水处理及回收是开发利用水资源的有效措施，但是在中国工业化进程中，污水处理的标准相对较低。

北京碧水源科技股份有限公司董事长文剑平：1到5类是水，就1是最好的水，5是比较差的水了，那如果的水比5类还差，你说它还是水吗？它就不是水了，那我们的1级a或1级b，就是比5类还差，这就是当时这个我们国家，它他制定这个标准，它是以这个技术为依托的，就是说你只有这个技术你就只能制定这个标准。

（解说词）

曾在新南威尔士大学学习的文剑平，担任过国家科委总工程师，中国废水资源化研究中心常务副主任，文剑平清楚mbr技术进行污水处理的效果更好，他邀请在新南威尔士大学的师姐，一直从事水处理研究的关晶担任碧水源公司膜工艺首席科学家。经历了五年的实践探索，碧水源自主解决了膜材料制造，膜设备制造和膜应用工艺三大mbr国际技术难题。但是膜污染的问题始终困扰着碧水源产品在市场上的拓展。

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：因为它这膜污染的问题呢，实际上直接它影响到了膜的使用，那么它如果说它这种膜的膜材料容易污染的话呢，那它就在运行过程当中呢，它就有个清洗的问题，那么如果说它容易污染，我们又不能够轻易回来呢，那它就有一个寿命的问题，这条链呢，如果说我们用一种非常昂贵的材料，然后用非常高的能量，然后来维持我们这个运行的话，那我相信这个项目一定进行不下去的。

（解说词）

澳大利亚和中国一样面临着水危机，尽管目前澳大利亚已经建造了大型膜法水处理设施，但是在mbr膜技术研究过程中，也遇到了和中国同行类似的膜污染问题。碧水源从建立之初就和新南威尔士大学一直有着非常紧密的交流关系。

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：就是新南威尔士大学这个膜中心，它的历史实际上和全球的本身这个膜，在使用和在水领域当中的研究，以及这个开发过程当中它是站在世界前沿的。

（解说词）

尽管已经有十年的合作，在2009年之前，碧水源并没有大举在澳大利亚展开研发投资。

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：我们双方都认为我们的机会，或者我们自身的条件不具备，那么一直到了2010年的时候呢，我们mbr我们膜材料，就是说自主研发的膜材料呢，就是全部有产品，就是说成型的产品，而且我们可以提供一些，就是说小型的设备来做实验。那么这个时候呢，就是也正好是赶上了就是mbr技术的使用呢，就是到了一个发展到一定的程度，而且遇到了一些比较具体的问题，而且大家都认为是不解决不行的时候，那这个时候我们就共同申请了arc的项目。

（解说词）

大卫•韦特是新南威尔士大学，土木与环境工程学院的副院长，也是关晶的博士导师，他不仅与关晶共同工作十多年，对碧水源在膜技术方面的探索非常了解，他也亲自参与了碧水源和新南威尔士大学成功申请澳大利亚研究理事会设立的基金项目的全过程。

澳大利亚新南威尔士大学土木与环境工程学院的副院长大卫•韦特：arc是澳大利亚研究理事会的简称，澳大利亚研究理事会，有几个主要项目，“关联计划”设计得很巧妙，根据其中的规定，如果研究者能找到合作的公司，他们提供给你1美元，那么我们会资助你2美元，用于研发。我很了解关博士，很多年前我们就一起工作，我也很了解碧水源公司，我对关晶说，这是个很不错的合作领域，她说看上去是不错，但是还需要解决各种各样的问题，所以我们在一起深入讨论，完成令双方都满意的合作协议书。

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：比如说一百万，那么可能这个当中的这个三分之一是碧水源投入，三分之二是政府投入在项目里面显示出一百万。

记者：那这个总数是怎么算出来的？

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：这个总数呢，其实是这样的，就是说我们这是有预算了，就是我们项目里边，比如说我们开始设定的目标，那这个目标设定之后呢，实际上我们这里边有些投入，是设备上的投入，还有一些人力上的投入，这个是有预算的，这个预算呢，就是说这个跟一般的那个就是，准备投标和中标材料，实际上是很相关的。

（解说词）

2009年11月，arc项目的成功申请让碧水源跨出了境外研发投资的第一步，为了这一步，大卫•韦特和关晶经历了长期的准备，达到澳大利亚政府对有海外投资者参与的，研发投资项目制定的审核标准。

澳大利亚新南威尔士大学土木与环境工程学院的副院长大卫•韦特：这是我们关联项目的申请书，约有130页，非常地长。

记者：这样的计划书需要包括哪些信息？

澳大利亚新南威尔士大学土木与环境工程学院的副院长大卫•韦特：你需要阐述你研究的问题，科研的背景，目前业界的研究成果，该领域产生知识鸿沟，以及为何需要进一步的科研工作。

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：这个是相当于澳大利亚政府的那个叫科研基金，然后这个呢就是水务局，这个呢是它的一个水质研究中心，也是半政府半民间的那个组织，这个呢是碧水源，这是清华大学。第一个项目做三年，实际上是做着是很辛苦的，要来回地是说我们到澳大利亚，那么澳大利亚他们要去中国，来回地就是看项目，然后看现场，这些问题到底什么样是一个问题，什么样的方式是最简单的。

（解说词）

通过这个中澳的研发合作项目，碧水源和新南威尔士大学减少污水处理过程中的膜污染，提高膜应用的经济性。

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：这个呢是在我们国内是有回报的，就是在我们在膜污染的这个控制以及在我们对膜池，和膜原件设计的过程当中，起到了很大的作用。

北京碧水源科技股份有限公司董事长文剑平：我们现在可以提高到八年了，现在没有人能够提高到八年了，谈不上的，我们的销售产品的时候，我给你保八年你出了问题我管，就是基本上我这心里有谱的呢，就是说能够克服它了，那我能不能够到九年，能不能到十年，那你说，那个成本一下就降下来了嘛。

（解说词）

技术完善和经济化的过程是无止境的，随着新的技术问题的出现，碧水源和新南威尔士大学的合作不断深入，想要攻破这一技术难题，不仅是资金的投入，还需要一个更大的国际合作平台的支持。2016年5月27日新南威尔士大学的副校长，土木工程学院的副院长来到位于北京中关村科技园区的碧水源公司，他们谈话的议题围绕碧水源如何作为ag真人国际官网的合作伙伴，加入新南威尔士大学的火炬园区计划。

澳大利亚新南威尔士大学副校长布莱恩•波义耳：目前已有10家公司加入该计划，项目规模从200万到1000万美元不等，我们希望将碧水源，当作这次合作项目的伙伴之一，我们也会投入我们的人才和技术。

北京碧水源科技股份有限公司董事长文剑平：因为我在科委工作过嘛，“火炬计划”实际上就是把高技术实施产业化的一个计划，当年参加这个计划的一个是可以得到国家的支持。再一个就是随着这个计划，一起走出去到海外，这样可以减少很多风险。

（解说词）

2008年碧水源自主成功研发水处理膜生物反应器，在国内市场不断拓展业务的同时，曾经也做过把产品销售到海外的尝试，在澳大利亚墨尔本的卢卡斯公司就曾代理过碧水源正常的膜产品，但是由于当地市场条件所限，这个投资项目最终停止了。

北京碧水源科技股份有限公司董事长文剑平：澳大利亚本身那个市场，就不大，这是第一个。第二个就是这个ge，久保田等，这些国际大牌公司，早就进入那个里面了。第三呢跟你们说，就是说，我们出去这个国际化的路上，国家的品牌跟别的国家的品牌，是有差距的。就是我的一个好东西，如果贴上日本、美国、德国同一个东西它立马就不同，它在市场上的价值就不同，这就是因为我们国家现在在这个品牌价值上还不如它们，所以我到海外去拓展会非常非常的困难，到今天我们就是这个实力、人才、经济要强一些了，我们可以要比较把海外的拓展放到比较重要的位置上去了。

（解说词）

他们讨论的这个火炬创新园正是中澳两国为加强，科技和经济结合的海外项目，也是中国科技部火炬中心在境外创建的首个火炬园区，新南威尔士大学坐落在澳大利亚第一大城市悉尼，是澳大利亚科技和高等研究的领导大学。新南威尔士大学一直以来就和企业的联系非常紧密，在研究机构和企业合作过程中经常碰到的是有关知识产权共享的问题。2012年新南威尔士大学推出“知识产权直通车”目的是创造一种新的专利技术转让模式，让产学互动流畅起来。

澳大利亚新南威尔士大学国际合作负责人金江：“知识产权直通车”是希望消除产权合作中，由于知识产权带来的障碍，具体作法是简化知识转移，尤其是知识产权的转移方式，这是一个可实现的原则，表明我们易于进行商业往来，并以良好开放的态度，对待企校合作。我们希望建立这样的国际声誉。

（解说词）

王远从新南威尔士大学化学工程学院博士毕业后留校任教，专注于膜技术的研发和优化，和一般坐在实验室里独立研究的工作人员不同，她亲自参与了新南威尔士大学和中国企业的多个科研合作项目。

澳大利亚新南威尔士大学化学工程系研究员王远：我们就十一月份学校组织了一个，它叫新南威尔士研究路演，然后就去上海、常州和南京，然后和当地的企业接洽，然后看看有什么可以共同研究发展的，当然很多企业，就来的企业的数量超乎我们的想象之外，一般都是那种地方企业。

（解说词）

随着中国企业对外直接投资的不断上升，近年来海外研发投资比例也有大幅度提升，但是在学术机构和工业领域的合作过程中也出现了一些问题。

澳大利亚新南威尔士大学化学工程系研究员王远：就是中国的那个节奏太快了一点，就它因为很多东西，研发就是需要一个时间，所以没有说今天就把这个膜，放到你这就一定好用，对吧？然后，但是这个问题在中国，就是很多那个企业理解地比较弱一点，它老觉得你有没有什么现成的我拿来就能用，就做实业的企业很少，都是想买来技术我就用，买来技术技术归我了我就用，但是就像您说的，今天可能它处理这个水没问题，明天挪到另一个地儿，然后指标变了，然后出水要求变了，它就用不了了它又得去买，其实这样不好。这个基本上，就因为它对那个就像膜的粗细，还有材料，对它抖动都会有影响。就碧水源在这方面做得特别的好，像我们帮他们开发这些不同的膜产品，然后也有配套的设计方法，然后他们就也可以通过这个过程跟我们交流嘛，然后也积累很多经验，然后慢慢就自己也都会做。

（解说词）

2016年5月底，王远也来到碧水源科技股份有限公司研发基地，实地考察研发中心的膜生产技术，研发水平及机器设备，碧水源目前研发的产品给澳大利亚的同行意向不到的感受。中澳双方自火炬科技园区项目谈判以来，新南威尔士大学已经多次来到，碧水源进行调研参观。

澳大利亚新南威尔士大学国际合作负责人金江：当我们与一家公司，建立合作关系时，最根本的是考虑这个公司研发需求，看企业的研发需求，与我们研发专长是否一致。从澳大利亚新南威尔士大学的角度，碧水源已经是一个我校的成功案例，文剑平本人就从新南威尔士大学取得硕士学位，碧水源首席科学家关晶，从新南威尔士大学取得博士学位。从诸多方面，我们视碧水源为新南威尔士大学衍生的一个业绩卓越的公司。

北京碧水源科技股份有限公司董事长文剑平：作为这个，我回来办这个公司，就是说是新南威尔士的学生，要来为解决这个这几个问题想想办法，先成立这个，先弄点钱，就我们拿点钱，也去政府争取一点，先把这个中心，把这个那个机构建立起来，在这个里面呢，定一两个项目。

（解说词）

碧水源未来的计划是要和新南威尔士大学的合作机构一起成立世界高水平的水领域研究中心。对于碧水源来说，这也是走向海外开拓市场的好机会。

北京碧水源科技股份有限公司董事长文剑平：民营企业有时候出来一个技术，它是师出有名的你知道吗？你参加了一个国家计划，它就说我是国家的计划，那人家对你有一个信任度，这就是我要去成就的东西。实际上你说那个mbr，这是一个很好的技术，我为什么推广起来这么困难呢？它就是你师出无名，人家不好的技术，假如说是一个公关计划里面来的，或者说一个火炬计划里面来的，它就占有上风。

（解说词）

一直以来，科技部火炬中心为中国科技型企业的发展，提供了重要支持。而在新时期火炬中心也将助力中国经济转型升级，利用先进研发基地设施，网罗海外优秀的技术人才，提升技术实力，海外研发投资为走出去的中国企业带来了新的机遇。

北京碧水源科技股份有限公司首席科学家关晶：那么我相信呢就是说，这个政策是一方面，就是科学家之间的这种合作呢，实际上好多的时候是有一个机遇和切入点的，那么现在我们就是说跟美国或者是跟英国的这些合作呢，我相信将来可能是在某一个阶段，那么我们可能也会从，这个具体的项目里面来，研究的话可能也会。

主持人：根据经合组织的预测，到2019年中国将超越美国成为世界第一大研发投资国，科技产业要素的跨境流动，不仅可以让企业的创新活力大幅提高，更重要的是促进实业型企业，实现自己的战略目标，履行社会责任和抱负，解决水资源危机，是长期并极具挑战的任务，充分利用海外技术优势，合理制定投资运营计划，中国的科技企业和能源企业，在海外的投资之路，才能走的更远。超越单纯的利益回报，造福两国人民。中国企业走出去才是真正履行了对全球经济发展的承诺和责任，感谢您收看这期的《龙行天下》，下周同一时间我们再见。